COVID-19 
Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης και ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας συγκρούονται στη Βουλή για την υπόθεση των υποκλοπών, με αφορμή το νομοσχέδιο της κυβέρνησης για την ΕΥΠ.
Η ώρα της αντιπαράθεσης που ο Αλέξης Τσίπρας προσπάθησε να προκαλέσει με πέντε συνεχόμενες ερωτήσεις στον πρωθυπουργό για το ζήτημα των παρακολουθήσεων, έφτασε.
Με αφορμή το νομοσχέδιο για την ΕΥΠ και το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών, Κυριάκος Μητσοτάκης και Αλέξης Τσίπρας διασταυρώνουν τα «ξίφη» τους στη Βουλή.
Χθες ο πρώην πρωθυπουργός, Αντώνης Σαμαράς, παρόντος του Κυριάκου Μητσοτάκη παρενέβη στη σχετική δημόσια συζήτηση στο «πνεύμα» που το είχε κάνει και ο Κώστας Καραμανλής, το καλοκαίρι.
Δείτε LIVE τη συζήτηση στη Βουλή:
Ο πρωθυπουργός στην παρέμβασή του σταχυολόγησε τις σημαντικότερες προβλέψεις του νομοσχεδίου.
Παράλληλα απηύθυνε ερωτήματα στον ΣΥΡΙΖΑ για την ψήφιση του νέου Ποινικού Κώδικα λίγες ημέρες πριν τις κάλπες του 2019, ισχυριζόμενος παράλληλα πως ο ΣΥΡΙΖΑ κατήργησε τον δεύτερο εισαγγελέα της ΕΥΠ καθώς ο τελευταίος αρνούνταν τα συνεχόμενα αιτήματα επισυνδέσεων από τον τότε διοικητή της ΕΥΠ.
Κυριάκος Μητσοτάκης: «Στα τέλη του Αυγούστου, προανήγγειλα νομοθετική πρωτοβουλία για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό της λειτουργίας των υπηρεσιών ασφαλείας και των τηλεπικοινωνιών. Είχα κάνει το αίτημα δεκτό.
Αφού είχε ήδη αντικατασταθεί η ηγεσία της ΕΥΠ και είχε καθιερωθεί διπλός δικαστικός έλεγχος στις νόμιμες επισυνδέσεις. Σήμερα η πολιτεία ολοκληρώνει το βήμα με γενναία θεσμική απάντηση σε μια πρόκληση που δεν αφορά μόνο την πατρίδα μας. Αναφέρομαι και στη σχέση τεχνολογίας και ιδιωτικότητας. Συνιστά από τις πιο δύσκολες εξισώσεις. Γίνεται πιο σύνθετη όταν προστίθεται η παράμετρος της εθνικής ασφάλειας.
Ζητούμενο είναι μια νέα ισορροπία, που δεν θα αμφισβητεί τα δικαιώματα των πολιτών, παρά μόνο με ασφαλιστικές δικλείδες. Το πλαίσιο προστασίας των τηλεπικοινωνιών νομοθετήθηκε το 1994. Μόλις 1 στους 200 Έλληνες είχε κινητό, το διαδίκτυο δεν υφίστατο, οι υπολογιστές είχαν πολύ μικρές δυνατότητες. Ο όρος κυβερνοασφάλεια ήταν άγνωστος.
Αυτή η πρώτη νομοθεσία έχει παραμείνει ακίνητη. Η πολιτεία έχει δείξει μηδενικά αντανακλαστικά. Η σημερινή έκρηξη της τεχνολογίας δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με εργαλεία από το παρελθόν. Σ’ αυτά έρχεται να απαντήσει το σημερινό νομοσχέδιο. Να οριοθετήσει ένα νέο πεδίο στο οποίο εφεξής καλούνται να κινούνται όλοι. Ιδιώτες και κράτος. Στην ανάγκη καθιέρωσης νέου πλαισίου θεωρώ ότι συμφωνούμε όλοι, ακόμα και όσοι διατυπώνουν ενστάσεις. Τουλάχιστον σ’ αυτό ξεκινούμε από κοινή βάση.
Κοινή βάση θα πρέπει να αποτελεί μια παραδοχή ακόμα. Ότι καμία αλλαγή δεν μπορεί να εμποδίζει την ασφάλεια κρίσιμων βραχιόνων του κράτους όπως η ΕΥΠ ή η αντιτρομοκρατική. Η Ελλάδα δεν είναι μια χώρα σε κάποιο ουδέτερο σημείο του κόσμου. Γειτονεύει με πολλούς κινδύνους, ορατούς σε όλους. Η θέση μας στο γεωγραφικό χάρτη απαιτεί εγρήγορση. Η ασφάλεια είναι προτεραιότητα.
Παρακολούθησα τη συζήτηση στις επιτροπές. Θα ήθελα να αναφέρω τις επτά μεγάλες τομές που επιφέρει. Όχι μόνο γιατί αναβαθμίζουν τη λειτουργία της ΕΥΠ αλλά γιατί κάποιες από τις προβλέψεις καθιστούν τη χώρα πρωτοπόρα στην Ευρώπη. Με εμβληματική την καθολική απαγόρευση εμπορίας και χρήσης κακόβουλων λογισμικών. Πάμε να δούμε τις τομές:
1. Ποια πρέπει να είναι τα χαρακτηριστικα του διοικητή της ΕΥΠ: Από εδώ και στο εξής διπλωμάτης ή ανώτατος αξιωματικός. Οι υποδιοικητές περιορίζονται σε δύο. Κατά συνέπεια ούτε δημοσιογράφοι ούτε ιδιώτες μάνατζερ. Παράλληλα συστήνεται ακαδημία πληροφοριών και αντικατασκοπείας. Αποκτά και η ΕΥΠ μονάδα εσωτερικού ελέγχου, ως πρόσθετη ασπίδα απέναντι σε τυχόν κρούσματα παράβασης καθήκοντος.
2. Γίνεται πιο αυστηρός ο προσδιορισμός της έννοιας της εθνικής ασφάλειας. Λόγος εθνικής ασφάλειας θα είναι μόνος αυτός που συνδέεται με την Άμυνα και την Εξωτερική Πολιτική της χώρας και την προστασία των κρίσιμων εθνικών υποδομών. Η κυβέρνηση έκανε δεκτή τη συνολική παρατήρηση ότι πρέπει ο ορισμός να γίνει πιο αυστηρός.
3. Τίθενται επάλληλα φίλτρα ελέγχου σε κάθε άρση του απορρήτου. Θα μπορεί να τη ζητά μόνο η ΕΥΠ και η αντιτρομοκρατική και όχι άλλες αρχές. Το αίτημα πρέπει να προσδιορίζει με σαφήνεια την αναγκαιότητα της άρσης. Και όταν η άρση αφορά αιρετά πρόσωπα, τότε θα πρέπει να συνοδεύεται από την έγκριση του τρίτου πολιτειακού θεσμού της χώρας. Του προέδρου της Βουλής.
4. Η ενημέρωση όποιου τυχόν τίθεται σε νόμιμη παρακολούθηση, θα πληροφορείται αυτή μετά την παρέλευση τριών ετών. Θα το κρίνουν δύο εισαγγελείς και ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ. Υπάρχουν δύο χώρες με μεγαλύτερη χρονική περίοδο που μεσολαβεί. Λάβαμε υπόψη μας μια σειρά από σχόλια που ζητούσαν να αφαιρέσουμε το διοικητή της ΕΥΠ. Προσθέσαμε έναν εισαγγελέα ώστε να μη συμμετέχει κανένα πρόσωπο από αυτά που είχαν εμπλοκή στη διαδικασία της άρσης. Η διαδικασία θα πρέπει να τηρεί ένα συγκεκριμένο πρωτόκολλο. Όλα τα αρχεία να ψηφιοποιούνται και σε περίπτωση διαφωνίας θα καταγράφεται η άποψη της μειοψηφίας.
5. Το ίδιο το πρωτόκολλο που προανέφερα. Καταργεί την υποχρεωτική μεν, αλλά χωρίς χρονική προθεσμία της καταστροφής του υλικού της επισύνδεσης. Ο φάκελος με το υλικό της τεκμηρίωσης της επισύνδεσης θα καταγράφεται μετά από μια δεκαετία. Με το περιεχόμενο του αρχείου και το πρόσωπο που αποφάσισε την επισύνδεση. Θα επαναλάβω κάτι στο οποίο αναφέρθηκε εξ’ αρχής. Αντιλαμβάνομαι τη δημοκρατική ευαισθησία που εγείρει το θέμα. Όμως θα πρέπει να συνοδεύεται και από εθνική ευαισθησία κύριοι της αντιπολίτευσης. Δεν μπορεί η δημοσίευση να γίνεται ανεύθυνα.
6. Απαγορεύεται πλήρως η χρήση κακόβουλων λογισμικών. Η λειτουργία τέτοιων λογισμικών στο εξής θα συνιστά κακούργημα και θα επιφέρει ως δέκα έτη κάθειρξη. Αλλά και η εμπορία και η κατοχή επανέρχονται στον ποινικό κώδικα, απ’ όπου εξοβελίστηκε λίγες μέρες πριν τις εκλογές του 2019. Μόνο το κράτος θα έχει το δικαίωμα απόκτησης τέτοιων λογισμικών που θα πρέπει να εγκρίνει το δικαστήριο. Θέτουμε καθολικά εκτός νόμου την ιδιωτική χρήση τέτοιων συστημάτων. Οχυρώνουμε την κυβερνοασφάλεια με δύο πτυχές της έβδομης τομής
7. Συνενώνουμε όλες τις σχετικές δυνάμεις. Ενσωματώνουμε δώδεκα ενωσιακές κατευθύνσεις που προστατεύει την ιδιωτικότητα.
Η σύντομη αναφορά στις νέες ρυθμίσεις αποτυπώνει την πληρότητα της παρέμβασής μας. Παρέμβαση που ξεπερνά κενά στη δράση. Αμέσως μόλις εντοπίστηκαν τις αναγνώρισα και δεσμεύτηκα να τις διορθώσω. Εισάγει αποτρεπτικά μέτρα που θα γίνουν οδηγός σε ολόκληρη την Ευρώπη. Περιλαμβάνει πολλές από τις προτάσεις των κομμάτων. Αποκρυσταλλώνει αρκιβέστερα τη σημασία της εθνικής ασφάλειας. Δεν πρόκειται για διεύρυνση της έννοιας αλλά για ακριβή περιγραφή της. Στον ραγδαία μεταβαλλόμενο κόσμο μας, οι απειλές δεν εξαντλούνται σε απειλές άλλων κρατών. Παίρνουν τη μορφή ασύμμετρων απειλών.
Αποτελεί η διοχέτευση από κέντρα του εξωτερικού, ψευδών ειδήσεων; Έχουμε δει πού μπορεί να οδηγήσει τις δημοκρατίες μας τέτοια προπαγάνδα. Δεν κινδυνεύει η σταθερότητα μιας χώρας από οργανωμένες μεταναστευτικές εισβολές; Ή από άλλες παγίδες με στόχο τη διάβρωση της ομαλότητας. Το περιεχόμενο της εθνικής ασφάλειας δεν είναι στατικό. Γι αυτό και παντού στον κόσμο γίνεται αυτή η συζήτηση. Το ζητούμενο είναι η εναρμόνιση των αγαθών της εθνικής ασφάλειας και των ατομικών δικαιωμάτων. Συνυπάρχουν και αυτή τη συνύπαρξη υπηρετεί το νομοσχέδιο.
Είναι σημαντικό για να χωρέσει στο κλειστό περιβάλλον των τοξικών θυμών που το συνοδεύουν. Οι χώρες στην Ευρώπη αμύνονται στον πληθωρισμό, κάποιοι στην Ελλάδα κατεσκευάζουν τον δικό τους πληθωρισμό. Πληθωρισμός από αλλεπάλληλες λίστες παρακολουθήσεων. Το εβδομαδιαίο σίριαλ αθλιότητας περιλαμβάνει ηθοποιούς, πολιτικούς, συζύγους, τηλεπερσόνες. Χωρίς ποτέ να δημοσιεύεται κανένα στοιχείο που να επιβεβαιώνει τους ισχυρισμούς.
Το βάρος της απόδειξης το έχει αυτός που κατηγορείται; Όχι αυτός που κατηγορεί; Δεν περίμενα τίποτα διαφορετικό από αυτούς που έστησαν τη Novartis. Συκοφάντησαν δέκα πολιτικούς – δεν είχατε ποτέ τα κότσια να ζητήσετε μια συγγνώμη- φτάσανε μάλιστα να ισχυριστούν τα φιλικά σας μέσα ότι στο Μάτι σώθηκε η γυναίκα του Πιερρακάκη γιατί τον εντόπισε το Predator.
Η κ. Γεροβασίλη συνέδεσε και την υπεξαίρεση των χρημάτων της με το Predator. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα. Χωρίς την παραμικρή απόδειξη που εκτοξεύονται σε μια περίοδο που οι πολίτες έχουν άλλες προτεραιότητες. Να το πω διαφορετικά, όταν όλοι προσπαθούμε να κάνουμε πιο ανεκτή την καθημερινότητα με αυξήσεις, επιδοτήσεις, το καλάθι του νοικοκοιριού στήνεται καλάθι αθλιότητας και μπλέκεται και τις Ένοπλες Δυνάμεις.
Είναι το τελευταίο σκαλί στην αθλιότητα. Όλα έχουν ένα όριο. Το κομματικό συμφέρον σταματά εκεί που αρχίζει το πατριωτικό καθήκον. Στο πεδίο αυτό δεν θα σας επιτρέψουμε παιχνίδια. Και σίγουρα δεν θα αφήσω τα αντιπολιτευτικά τερτίπια στην Ελλάδα να γίνονται θέματα σχολιασμού στον τουρκικό Τύπο. Η κυβέρνηση έχει αποδείξει πόσο τιμά τους ένστολους. Πόσο φροντίζει έμπρακτα για να έχουν τα μέσα να κρατούν ασφαλή την πατρίδα. Δεν πρόκειται να δεχθούμε μαθήματα από αυτούς που διαφώνησαν με όλες τις αμυντικές συμφωνίες.
Δεν είναι τυχαίο ότι ο ίδιος ο εθνικός συκοφάντης που δημοσιοποιεί κάθε εβδομάδα και καινούργια λίστα, τώρα σκέφτεται τον πραγματικό του στόχο. Την εγκυρότητα των εκλογών, την κορυφαία κατάκτηση της μεταπολίτευσης. Δικαιώνονται όσοι πίστευαν ότι ο Τσίπρας θα ψάξει τρόπο να δικαιολογήσει την ήτττα του. Ταυτόχρονα θα συνεχίσετε να δηλητηριάζεται το πολιτικό κλίμα. Αναγκαιότητα της χώρας η σταθερότητα και η συνέχεια της χώρας.
Ακούστε και τις δικές μου ερωτήσεις:
Γιατί συνδέετε τις νόμιμες επισυνδέσεις με άγνωστα λογισμικά που μπορούν να ενεργοποιηθούν από οποιονδήποτε. Ποιες άλλες παρακολουθήσεις γινόντουσαν επί των ημερών σας εκτός από του κ. Πιτσιόρλα; Ήταν ενεργό το λογισμικό Pegasus από το 2016, όπως έχει αποδειχθεί; Μήπως χρησιμοποιήθηκε και σε πολιτικούς σας αντιπάλους; Γιατί αλλάξατε το 2018 τον νόμο και αφαιρέσατε το δεύτερο εισαγγελέα της ΕΥΠ για να διευκολύνετε τις τηλεφωνικές παρακολουθήσεις.
Δεν θα σας διαβάσω τοποθέτηση στελέχους της ΝΔ. Τι λέει ο Αλιβιζάτος: Υπήρχε και δεύτερος εισαγγελέας, ο εισαγγελέας εφετών που κατήργησε με νόμο ο ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί υπήρχε ο εισαγγελέας που αρνείτο να υπογράφει τα σωρηδόν αιτήματα επισυνδέσεων που έστελνε ο Ρουμπάτης. Πλέον η μόνη εγγύηση ήταν ο ένας.
Γιατί πέντε μέρες πριν τις εθνικές εκλογές, αλλάξατε τον ΠΚ για να γίνει απλό πλημμέλημα το κακούργημα της υποκλοπής. Γιατί αποποινικοποιήθηκε το έστω υπό όρους πλημμέλημα της εμπορίας και κατοχής κατασκοπευτικών υλικών. Ποιους αθωώνατε ετεροχρονισμένα και σε ποιους επιτρέπατε να συνεχίσουν τη δράση τους. Κάποια στιγμή θα απολογηθείτε γι αυτόν τον ΠΚ.
Να φρεσκάρω τη μνήμη σας. Ευρωεκλογές του 2019, 15 μέρες πριν έχετε κάνει μια δήλωση δεν χάνω από το Μητσοτάκη ούτε μια στο εκατομμύριο. Μετά βγήκατε είπατε “άκουσα το μήνυμα της κάλπης”. Αλλά δεν κάνατε αυτό. Κρατήσατε τη βουλή ανοιχτή για να ψηφίσετε ένα νομοσχέδιο. Το νέο Ποινικό Κώδικα. Πόσες αμαρτίες σας ξεπλύνατε με τον Ποινικό Κώδικα. Τι άλλο θα βρούμε; Με αυτό τον τρόπο δεσμεύσατε τη δικαιοσύνη σε ελαστικό πλαίσιο ποινών για όσους έχουν διαπράξει τέτοιες πράξεις.
Ποιους επιθυμούσατε να ξεπλύνετε; Εμείς κάναμε τις παρακολουθήσεις και από υπερβολική καλοσύνη ψηφίσατε διάταξη για να μας ξεπλύνετε μήπως; Αν ψάχνετε σενάρια κατασκοπείας διαβάστε λίγο τον Τζον Λε Καρέ. Να είμαι ειλικρινής. Πιστεύω ότι με το σημερινό νομοσχέδιο δείχνουμε πώς μπορούμε να κάνουμε ένα βήμα μπροστά από τον γκρίζο κόσμο του παρελθόντος αναγνωρίζοντας και δικές μας αστοχίες. Δεν μπορούμε να γυρίσουμε στο παρελθόν για να ψαρέψουμε οφέλη στα θολά νερά του. Το χθες είναι στα χέρια της Δικαιοσύνης. Και τουλάχιστον αν συμφωνήσουμε σε κάτι είναι ότι έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη.
Το αύριο όμως είναι στα δικά μας χέρια και πιστεύω ότι κανείς δεν έχει άλλοθι ώστε να μην ψηφίσει επί της αρχής, ας διατυπώσει επιφυλάξεις, το νέο πλαίσιο που έρχεται προς έγκριση. Το νομοσχέδιο απαντά σε όλα τα ζητήματα που τέθηκαν στο δημόσιο διάλογο. Προέκυψε ζήτημα στη λειτουργία της ΕΥΠ; Ναι. Χρειαζόντουσαν δικλείδες ασφαλείας; Προφανώς. Καθιερώνονται τώρα. Τέθηκε θέμα ενημέρωσης; Ναι, κρίναμε ότι πρέπει να οριστεί στα τρία χρόνια. Λειτουργούν κακόβουλα λογισμικά; Παντού. Στην Ελλάδα και όλο τον κόσμο. Ενισχύουμε τις τεχνολογικές μας ικανότητες για να είμαστε ένα βήμα πιο μπροστά. Η κυβέρνηση είδε ένα πρόβλημα και το διορθώνει όχι μόνο με απόδοση προσωπικών ευθυνών αλλά και θεσμικά.
Αν τελικά καταψηφίσετε λέτε όχι σε όλα τα παραπάνω. Λέτε όχι στη διαφάνεια. Λέτε όχι στην απαγόρευση των κακόβουλων λογισμικών. Αντικειμενικά είμαστε σε προεκλογικό χρόνο, λίγοι μήνες μας χωρίζουν από τις κάλπες. Το πολιτικό ημερολόγιο είναι πιο πυκνό, να μην το επιβαρύνουμε με τοξικότητα. Θα επιμείνω στο διάλογο για τα αληθινά, τα μεγάλα, τα κρίσιμα.
Οι εκλογές θα γίνουν στην ώρα τους και θα τις κερδίσουμε. Δεν ξέρω αν όλες οι θεωρίες συνωμοσίας θα σας βοηθήσουν να διασωθείτε την επόμενη ημέρα. Καλό θα ήταν στην προσπάθεια να δικαιολογήσετε την ήττα μη σύρετε στο βούρκο τη Δημοκρατία μας. Να γυρίσουμε σελίδα με το σημερινό νομοσχέδιο».
«Δεσμεύεστε να παραιτηθείτε;»
Να απαντήσει αν παρακολουθούσε υπουργούς του και στην περίπτωση που αποδειχθεί ότι ψεύδεται να δεσμευτεί να παραιτήθεί, κάλεσε τον πρωθυπουργό ο Αλέξης Τσίπρας.
Παράλληλα τον εγκάλεσε για τη μεταφορά της αρμοδιότητας της ΕΥΠ στο πρωθυπουργικό γραφείο και τον έθεσε προ του διλήμματος «παραπλανημένος ή επικίνδυνος».
Τέλος αναφέρθηκε στις «αιχμές» που άφησαν οι πρώην πρωθυπουργοί Σαμαράς και Καραμανλής για την επίκληση του απορρήτου στο πλαίσιο της εξεταστικής επιτροπής.
Αλέξης Τσίπρας: «Βασικό χαρακτηριστικό των ενόχων, η δειλία και το θράσος. Επί 1,5 μήνα ο Μητσοτάκης κρύφτηκε και αρνήθηκε να έρθει στον κοινοβουλευτικό έλεγχο. Απέδειξε την ενοχή του και τη δειλία του. Σήμερα που εμφανίζεται στο βήμα, αποδεικνύει το έτερο χαρακτηριστικό της ενοχής. Το θράσος.
Πρέπει να έχετε επίγνωση των δυσκολιών που έχετε να αντιμετωπίσετε γι αυτό είχατε μια αξιοθρήνητη παρουσία. Αυτό που σας βαραίνει δεν είναι ότι δεν ήρθατε να απαντήσετε. Ακόμα και σημαίνοντα στελέχη της παράταξής σας, οι δύο πρώην πρωθυπουργοί σας λένε ότι η επίκληση του απορρήτου ζημιώνει την αλήθεια και την παράταξή σας.
Οι σταγόνες σας που νιώθετε δεν είναι η βροχή και είναι από την παράταξή σας και από την ελληνική κοινωνία. Επειδή έρχεται η ώρα να τελειώσουν τα παιχνίδια, πρέπει να δώσετε απαντήσεις. Κρυφτήκατε από την εθνική αντιπροσωπεία και από το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. Προσπαθήσατε να καλύψετε τα ίχνη σας, αλλά δεν κρύβονται, ούτε η σφραγίδα της συγκάλυψης.
Ακόμα και αν δεν υπήρχε κανένα στοιχεία, την ενοχή σας τη δηλώνουν οι πράξεις σας εδώ και τέσσερις μήνες. Παρακολουθήσεις πολιτικών προσώπων, αντιπάλων, δημοσιογράφων, υπουργών, δικαστικών, επιχειρηματιών, ακόμα και αξιωματικών των ΕΔ. Και έρχομαι να σας ρωτήσω, πριν πάμε σε στοιχεία και αποδείξεις. Ποιος ήταν αυτός που αποφάσισε με το που ανέλαβε τη διακυβέρνηση να αλλάξει αυτό που ίσχυε από τη μεταπολίτευση και να αναλάβει την ευθύνη της ΕΥΠ στο πρωθυπουργικό γραφείο. Εγώ το έκανα; Ο Σαμαράς; Ο Καραμανλής; Ο Σημίτης; Ποιος;
Ποιος με το που ανέλαβε διόρισε στην ΕΥΠ έναν άνθρωπο που δεν πληρούσε τα προβλεπόμενα από το νόμο προσόντα. Εγώ; Ποιος άλλαξε το νόμο για να βάλει τον κολλητό του; Ποιος έφερε προς ψήφιση διάταξη που απαγόρευσε στην ΑΔΑΕ να ενημερώνει τα θύματα παρακολούθησης δέκα μέρες μετά το αίτημα της ΑΔΑΕ για τον Κουκάκη; Ποιος αποφάσισε να μην κληθούν στην εξεταστική κρίσιμα πρόσωπα που σχετίζονται με τις υποκλοπές. Ποιος παραμπόδισε την ΑΔΑΕ στον έλεγχο; Που οδήγησε τον πρόεδρο της ΑΔΑΕ να κάνει λόγο για τείχος σιωπής και για άρνηση συνεργασίας με την αρχή. Ποιος επικαλέστηκε το απόρρητο για λόγους εθνικής ασφάλειας για να αδρανοποιήσει την εξεταστική επιτροπή.
Τίνος κόμματος τα στελέχη απειλούσαν δημόσια με δεκαετή ποινή όσους δεν τηρήσουν το απόρρητο και πουν την αλήθεια. Ποιος αρνείται να δώσει τα έξι ονόματα των αστυνομικών; Τι δείχνουν αυτές οι αποφάσεις; Δείχνουν ένα πρωθυπουργό που δεν ήξερε τίποτα; Δείχνουν πρωθυπουργό που εξαπατήθηκε; Από ποιον; Από τον βοηθό εκπληρώσεως στον έλεγχο της ΕΥΠ; Ο ίδιος ήρθε στην επιτροπή θεσμών και διαφάνειας δήλωσε ότι ουδέποτε τον αποπέμψατε και ότι παραιτήθηκε αυτοβούλως και τον παρακαλούσατε να μείνει. Ποια είναι η αλήθεια;
Τα πρακτικά, φέρτε εδώ τα πρακτικά. Θα μας βοηθήσετε να καταλάβουμε κι εμείς. Εδώ είναι ο πρωθυπουργός ας πει την αλήθεια επιτέλους. Η αλήθεια είναι ότι είστε εξαπατημένος; Παραπλανημένος από τον ανιψιό σας; Ή ότι είστε επικίνδυνος; Αν είστε παραπλανημένος είστε ανεπαρκής. Αν όμως είστε ιθύνων νους, ο ηθικός αυτουργός τότε είστε επικίνδυνος πρωθυπουργός. Αλήθεια δεν ξέρω τι είναι χειρότερο για σας.
Ήρθατε μετά από 40 μέρες κρυφτό για να εμφανίσετε τον εαυτό σας ως θύμα. Εμείς σας παρακολουθούσαμε, αυτό μας είπατε περίπου. Αντί να δώσετε απαντήσεις κρύβετε τα ίχνη σας και παρουσιάζεστε ως θύμα. Λέτε ότι οι δημοσιογράφοι που αποκαλύπτουν τη λειτουργία και το εύρος του παρακρατικού μηχανισμού, δεν έχουν και δεν δίνουν αποδείξεις.
Αυτοί οι άθλιοι δημοσιογράφοι που σέρνουν τη ζωή του τόπου και τη Δημοκρατία στον βούρκο και δεν είναι ένας. Αυτούς τους άθλιους γιατί δεν τους έχετε μηνύσει; Κάντε τους μια μήνυση. Αυτοί για τους οποίους αναδεικνύονται στοιχεία; Γιατί δεν κάνετε; Έχετε απάντηση; Αφού είναι συκοφάντες και άθλιοι. Αφού όσα λένε είναι ψευδή. Γιατί δεν τους μηνύετε; Δεν έχετε απάντηση. Αν αυτό δεν είναι απόδειξη της ενοχής σας, τότε τι άλλο είναι;
Την ίδια στιγμή που τους λέτε συκοφάντες και δεν τους μηνύετε, τους απειλείτε ότι αν φέρουν στοιχεία θα πάνε δέκα χρόνια φυλακή. Ζητάτε στοιχεία από αυτούς που τρομοκρατείτε. Οφείλετε να αναγνωρίσετε κύριοι της κυβερνητικής πλειοψηφίας, να γνωρίζετε αφού είστε φιλελεύθεροι, ότι στις φιλελεύθερες δημοκρατίας η δημοσιογραφική έρευνα συλλέγει τα στοιχεία και προχωρά σε δημοσίευση από εκεί και πέρα τον λόγο τον έχει η δικαιοσύνη. Αφού συμφωνούμε απόλυτα αφήστε την καραμέλα για τις αποδείξεις, σταματήστε τις απειλές.
Αν είστε αθώος, ιδού η Ρόδος. Κάντε μήνυση στους συκοφάντες να πάνε φυλακή. Αλλά επειδή εγώ δεν αντιδικώ με την ΚΟ της ΝΔ διότι τον πυρήνα των απόψεων που ακούστηκαν από την ΚΟ της ΝΔ, τον στηρίζω. Στηρίζω τις τοποθετήσεις Καραμανλή και Σαμαρά. Δεν τα είπα εγώ για το απόρρητο. Ιδού λοιπόν η Ρόδος. Αν όλοι είναι συκοφάντες και εσείς αθώος αποχαρακτηρίστε το απόρρητο για να μιλήσουν όσοι το επικαλέστηκαν στην εξεταστική επιτροπή. Συνδράμετε στο έργο της ΑΔΑΕ. Ψηφίστε μια τροπολογία που να επαναφέρει τη δυνατότητα ενημέρωσης της ΑΔΑΕ των προσώπων που έχουν τεθεί σε παρακολούθηση σε παρόντα χρόνο. Θα το κάνετε;
Χθες απηύθυνα ένα αίτημα στον πρόεδρο της ΑΔΑΕ να αναζητήσει τα στοιχεία που λέτε ότι δεν υπάρχουν. Σύμφωνα με το νόμο ως πολιτικός αρχηγός έχω δικαίωμα να γνωρίζω. Όλος ο ελληνικός λαός έχει δικαίωμα να γνωρίζει την αλήθεια. Θα επικροτήσετε την κίνηση που έκανα χθες; Ή θα κρυφτείτε πάλι; Γιατί διαβάζω από χθες διαρροές και σημερινά πρωτοσέλιδα ότι η εκτροπή είναι το να εφαρμοστεί ο νόμος και να πάρουμε τα στοιχεία. Θα ήθελα να μάθω την άποψή σας. Να εφαρμοστεί ο νόμος ή όχι; Σε κάθε περίπτωση οφείλεται να δώσετε μια καθαρή απάντηση στον ελληνικό λαό και ενώπιον της εθνικής αντιπροσωπείας. Μιλήσατε 38 λεπτά και μετά από 40 και πλέον μέρες απουσίας σας, θα περίμενε κανείς όταν έχουν προκύψει αποκαλύψεις που αγγίζουν τον πυρήνα της εθνικής ασφάλειας, να βρείτε το θάρρος να πείτε από το βήμα ότι όλα αυτά είναι απολύτως ψευδή. Περιμένω να το πείτε. Όχι γενικά και αόριστα.
Παρακολουθούσε η ΕΥΠ και άλλα πολιτικά πρόσωπα, ναι ή όχι; Μέλη της κυβέρνησής σας; Ναι ή όχι; Παρακολουθούσε η ΕΥΠ και άλλους ευρωβουλευτές; Τους επικεφαλής των εξοπλισμών; Τους αρχηγούς των Ενόπλων Δυνάμεων; Εγώ όλες τις απαντήσεις ακριβώς επειδή καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται. Όσα έγιναν από την κυβέρνησή μας υπάρχουν στα αρχεία σε πέντε μεριές. Δεν επικαλεστήκαμε το απόρρητο. Λειτουργήσαμε θεσμικά και με γνώμονα το πατριωτικό συμφέρον. Δεν κάναμε την ΕΥΠ οικογενειακή υπόθεση. Πηγαίνετε να βρείτε όλα τα στοιχεία.
Όμως κ. Μητσοτάκη επαναλαμβάνω και θέλω απάντηση. Υπάρχει περίπτωση η ΕΥΠ όπως έκανε με Ανδρουλάκη που παραδεχτήκατε, να συνέβη το ίδιο και με τον Χατζηδάκη.
(Παρέμβαση Μητσοτάκη: Σας απαντώ λοιπόν. Θα σας απαντήσω μετά).
Αν η απάντηση είναι όχι, σας το λέω προκαταβολικά, θα πρέπει να δεσμευτείτε και σε κάτι ακόμα. Αν ψεύδεστε θα αναλάβετε τις ευθύνες σας και θα παραιτηθείτε. Ούτε μια μέρα δεν θα καθίσετε στη θέση σας αν αποδειχθεί το αντίθετο. Ζητώ το αυτονόητο. Αυτό που θα συνέβαινε σε κάθε ευνομούμενη πολιτεία.
Οι αποδείξεις όλοι γνωρίζουν πού βρίσκονται. Θεσμικά θα αγωνιστούμε μέχρι τέλους για να τις αναδείξουμε. Θα σας ταράξουμε στη νομιμότητα και το κρυφτούλι θα τελειώσει. Με τη Δημοκρατία και την Εθνική Ασφάλεια δεν θα παίζουμε. Τελεία, παράγραφος. Αν είναι όλα ψέμματα και κατασκευές το κρίσιμο ερώτημα που σας απηύθυνα είναι γιατί δεν πηγαίνετε στον εισαγγελέα.
Για το περίφημο απόρρητο. Είναι θέμα ανεπάρκειας του νομοθετικού πλαισίου; Το θεσμικό κενό ήταν που έδιωξε μάρτυρες; Ή η απόφαση της κυβερνητικής πλειοψηφίας; Είναι προϊόν ανεπάρκειας ή είναι ερμηνεία της νομοθεσίας και του συντάγματος παράδοξη και παράνομη. Από ποιο αλήθεια μέρος του νομικού πλαισίου ισχύει αυτό που έγινε;
Υιοθετείτε ορισμό – λάστιχο για την εθνική ασφάλεια. Οφείλει να είναι ορισμένη με τρόπο σαφή και να μην στηρίζετε σε αόριστες ανοιχτές σε αυθαιρεσίες έννοιες. Το κάνετε για να δώσετε θεσμική νομιμοποίηση στην εκτροπή. Αποδεικνύετε την ενοχή σας. Το μείζον ζήτημα δεν είναι ο αριθμός αλλά ότι ο ένας εισαγγελέας επί των δικών μας ημερών ούτε που διανοήθηκε να συμβάλλει στη φρίκη που συντελέστηκε επί των δικών σας ημερών. Πόσοι εισαγγελείς σας χρειάζονται για να μην παρανομείτε;
Το νομοσχέδιό σας είναι νομοσχέδιο που προσπαθεί να δώσει θεσμική νομιμοποίηση στο έγκλημα. Νομοσχέδιο συγκάλυψης. Σταματήστε τον αυταρχικό κατήφορο που βαθαίνει και επιβεβαιώνει την αντίληψή μας ότι η επιλογή σας δεν ήταν ένα ατύχημα αλλά μέθοδος διακυβέρνησης. Η άθλια πολιτική σας δεν μπορεί να στηριχθεί με άλλα μέσα. Άθλιες πολιτικές θέλουν άθλιες μεθόδους. Κάνετε μεγάλο λάθος αν πιστεύετε ότι η κοινωνία θα δεχθεί αυτή την εκτροπή. Διαβάζετε ό,τι θέλετε από τις μετρήσεις, δεν έχετε καταλάβει τη δημοκρατική συνείδηση του ελληνικού λαού. Η Δημοκρατία κατακτήθηκε με αγώνες και με αίμα».
Δευτερολογία Μητσοτάκη: Αν έχετε απορίες για τη συνοχή της παράταξης, κάντε πρόταση μομφής
«Επικαλεστήκατε δηλώσεις Σαμαρά – Καραμανλή. Γίνατε Σαμαρικός και Καραμανλικός. Μόνο που πρέπει να σας πω ότι αυτή η μόνιμη προσπάθεια να παρουσιάσατε την παράταξη διχασμένη. Αν πιστεύετε ότι υπάρχει ζήτημα συνοχής. Κάντε επιτέλους πρόταση δυσπιστίας να διαπιστώσετε πόσο ομοιογενής είναι η ΚΟ της Νέας Δημοκρατίας έχει παρέλθει το εξάμηνο. Το κάνατε για έναν χιονιά, δεν θα το κάνετε για ένα μείζον ζήτημα Δημοκρατίας;
Ο πρώτος που έβαλε την ΕΥΠ υπό το πρωθυπουργικό γραφείο ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου. Κατά την άποψή μου είναι επί της ουσίας σωστή επιλογή. Την κάνει η Ιταλία, η Γερμανία, η Πολωνία. Σε καμία περίπτωση η ΕΥΠ δεν πρέπει να υπάγεται στο Προστασίας του Πολίτη.
Η ΕΥΠ όπως προσδιορίζεται το έργο της, πρέπει να στρέφει το βλέμμα της εκτός Ελλάδας σε κινδύνους από το εξωτερικό. Η εγχώρια έννομη τάξη είναι ζήτημα του Προστασίας του Πολίτη. Η αντιτρομοκρατική έχει τη δυνατότητα νόμιμων επισυνδέσεων. Και για να μη δημιουργούμε εντυπώσεις, πολύ περισσότερες παρακολουθήσεις κάνει το Προστασίας του Πολίτη από την ΕΥΠ. Είναι λάθος να συνάγεται από τους απολογισμούς της ΑΔΑΕ ότι αυτό ισοδυναμεί με αντίστοιχα φυσικά πρόσωπα. Μπορεί κάποιος να έχει 2-3 τηλέφωνα, να έχει επισύνδεση για ένα χρόνο.
Επί ημερών σας έγιναν 75.000 επισυνδέσεις. Αυτά ως προς τα ζητήματα του πού πρέπει να βρίσκεται η αρμοδιότητα της ΕΥΠ. Αν έπρεπε να είναι κάπου αλλού θα έπρεπε να είναι στο υπουργείο Εξωτερικών. Έχουμε μια θεμελιώδη διαφορά. Δεν θεωρούμε ότι η ΕΥΠ πρέπει να μετατραπεί σε ΜΚΟ. Το λέμε ξεκάθαρα, η χώρα αντιμετωπίζει σοβαρούς εξωτερικούς κινδύνους, αυτοί απαιτούν από την ΕΥΠ να αναλάβει δράση στα πλαίσια των διατάξεων και θεωρούμε ότι η ισορροπία που έχουμε πετύχει να μπορεί να κινείται και να χρησιμοποιεί το εργαλείο είναι ενδεδειγμένη και ισορροπημένη. Η προσθήκη δικλείδων πιο δύσκολη κάνει τη διαδικασία.
Αναγνωρίζουμε ότι η προσθήκη δικλείδων καθιστά τη διαδικασία πιο δύσκολη. Ο ΠτΔ θα πρέπει να αποφανθεί πριν τους εισαγγελείς αν αυτή η απόφαση είναι ενδεδειγμένη, θα χρειαστεί να είναι πολύ καλά τεκμηριωμένη για να μπορέσει να συναινέσει σε μια τέτοια απόφαση που γίνεται πιο δύσκολη. Αυτό εκ των πραγμάτων έχει επιπτώσεις στην ταχύτητα λήψης αποφάσεων. Το υφιστάμενο νομοσχέδιο διορθώνει παθογένειες χωρίς να απονευρώνει την ΕΥΠ.
Πρέπει να είστε σε μεγάλη απόγνωση, ώστε το ισχυρότερο επιχείρημά σας να είστε το “μηνύστε τους δημοσιογράφους”. Είμαι 19 χρόνια στη Βουλή, δεν έχω μηνύσει ποτέ κανέναν, αν το έκανα θα μου λέγατε για το κράτος δικαίου. Ούτε παιδιά της γ’ γυμνασίου δεν τα λένε αυτά. Μήνυση και αγωγή σε δημοσιογράφο από μένα δεν θα γίνει ποτέ. Μου έκανε εμένα αγωγή ο Βαξεβάνης. Μου έκανε γιατί θίχτηκε επειδή είπα την αλήθεια που επαναλαμβάνω και σήμερα. Ότι το 2016 στήθηκε ένα κανάλι, δίκτυο καναλιών και αποδεικνύεται ότι 10 εκατ. δολάρια διακινήθηκαν για να στηθεί το δίκτυο καναλιών. Ο Βαξεβάνης ήταν ο υπεύθυνος. Να μου κάνετε αγωγή και εσείς που ήσασταν.
(παρέμβαση από Τζανακόπουλο: Μιλάς κι εσύ για λεφτά;)
Πριν καλά καλά πείτε για τη μήνυση είχε ήδη κάνει tweet ο Βαξεβάνης. Μα καλά αυτός σας γράφει τις ομιλίες; Γνώριζε ο πρωθυπουργός για παρακολουθήσεις που δεν ξέρουμε καν αν έγιναν. Στην περιβόητη λίστα του Predator αν είναι ακριβής – το αμφισβητώ- παρακολουθείτο, πέντε στενοί μου συνεργάτες, η γραμματέας μου, άνθρωποι που συνομιλούσα σε καθημερινή βάση. Τι έκανα παρακολουθούσα τον εαυτό μου; Παρακολουθούσα τον Χατζηδάκη και τον Φλώρο;
Γνωρίζομαι 30 χρόνια με τον Χατζηδάκη, είναι αντιπρόεδρος του κόμματός μας. Προφανώς και δεν τον παρακολουθούσα, ντροπή σας και μόνο που το υπονοείτε. Παρακολουθούσα εγώ ή γνώριζα ότι παρακολουθείται ο Φλώρος; Δεν ντρέπεστε λίγο.
Να μάθω τι; Πότε θα αυξήσουμε τις συντάξεις; Πότε θα δώσει επιδόματα; Αυτά θα μάθαινα; Αναφερθήκατε στον κ. Φλώρο, έχουμε περάσει δύσκολες καταστάσεις. Ο Α/ΓΕΕΘΑ είχε ήδη επιλεγεί και από εσάς, είναι εξαιρετικός αξιωματικός. Μόνο και μόνο να διακινούνται υπονοούμενα ότι ο πρωθυπουργός μπορεί να παρακολουθούσε τον Α/ΓΕΕΘΑ, δεν το σχολιάζω. Κάποιοι στην άλλη άκρη του Αιγαίου χαίρονται με αυτά τα υπονοούμενα.
