Εθνική Ασφάλεια: Όλος ο διάλογος του Ντόκου με τον fake Ουκρανό αξιωματούχο για χτύπημα στην Ελλάδα

Σοβαρές πολιτικές και θεσμικές προεκτάσεις προκαλεί η αποκάλυψη της συνομιλίας του συμβούλου Εθνικής Ασφαλείας του πρωθυπουργού, Θάνου Ντόκου, με τους γνωστούς Ρώσους φαρσέρ Vovan & Lexus, οι οποίοι εμφανίστηκαν ως στενοί συνεργάτες του Ουκρανού προέδρου Βολοντίμιρ Ζελένσκι και συγκεκριμένα ως ο σύμβουλος Εθνικής Ασφαλείας Ρουστέμ Ουσμέροφ.

Εθνική Ασφάλεια: Όλος ο διάλογος του Ντόκου με τον fake Ουκρανό αξιωματούχο για χτύπημα στην Ελλάδα

Η υπόθεση έχει πυροδοτήσει έντονες πολιτικές αντιδράσεις, με την αντιπολίτευση να κάνει λόγο για σοβαρό πλήγμα στα πρωτόκολλα ασφαλείας της χώρας και να ζητά την παραίτηση του Θάνου Ντόκου. Την ίδια στιγμή, η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι δεν υπήρξε καμία διαρροή απόρρητων ή ευαίσθητων πληροφοριών, αποδίδοντας το περιστατικό σε ιδιαίτερα εξελιγμένη υβριδική επίθεση με χρήση τεχνητής νοημοσύνης.

Τι συζητήθηκε στη συνομιλία

Στο επίκεντρο της συνομιλίας βρέθηκε η υπόθεση του θαλάσσιου drone καμικάζι που είχε εντοπιστεί στη Λευκάδα, καθώς και το ενδεχόμενο να επαναληφθούν ανάλογα περιστατικά σε ελληνικά χωρικά ύδατα.

Οι φαρσέρ, υποδυόμενοι Ουκρανό αξιωματούχο, επιχείρησαν να πείσουν τον Θάνο Ντόκο ότι στο εσωτερικό της ουκρανικής ηγεσίας υπάρχει βαθιά διαφωνία ανάμεσα στο γραφείο του Βολοντίμιρ Ζελένσκι και το υπουργείο Άμυνας σχετικά με στρατιωτικές επιχειρήσεις εναντίον ρωσικών στόχων, ακόμη και όταν αυτές ενδέχεται να πραγματοποιηθούν κοντά σε ελληνικά νησιά.

Μάλιστα, υποστήριξαν ότι ο Ουκρανός υπουργός Άμυνας δεν ακολουθεί πλέον τις οδηγίες του προέδρου Ζελένσκι και εμφανίζεται αποφασισμένος να συνεχίσει την αποστολή θαλάσσιων drones με στόχο ρωσικά πολεμικά πλοία αλλά και σκάφη Ρώσων ολιγαρχών, ακόμη κι αν οι επιχειρήσεις αυτές εξελιχθούν σε περιοχές ελληνικού ενδιαφέροντος.

Από την πλευρά του, ο Θάνος Ντόκος ξεκαθαρίζει ότι η Ελλάδα κατανοεί τις συνθήκες και τις ανάγκες του πολέμου, επισημαίνοντας ωστόσο ότι δεν πρόκειται να αποδεχθεί τη μεταφορά της σύγκρουσης στην ελληνική επικράτεια ή στα ελληνικά ύδατα.

Προειδοποιεί ότι οποιοδήποτε ανάλογο περιστατικό θα προκαλούσε εξαιρετικά σοβαρές συνέπειες στις διμερείς σχέσεις των δύο χωρών, καθώς θα επηρέαζε άμεσα την ασφάλεια της ναυσιπλοΐας, τον τουρισμό αλλά και την πολιτική σταθερότητα στο εσωτερικό της χώρας, ειδικά ενόψει εκλογών.

Παράλληλα, υπογραμμίζει πως η Αθήνα στηρίζει σταθερά την Ουκρανία, υπενθυμίζοντας ότι βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη συζητήσεις τόσο για συμφωνία συνεργασίας στον τομέα των drones όσο και για την ευρωπαϊκή πορεία της Ουκρανίας.

Χαρακτηριστικά επισημαίνει ότι η ουκρανική πλευρά θα πρέπει να σταθμίσει εάν μια ενδεχόμενη επιτυχία κατά ρωσικού στόχου αξίζει το κόστος απώλειας της ελληνικής υποστήριξης.

Πολιτική αντιπαράθεση μετά την αποκάλυψη

Η δημοσιοποίηση της συνομιλίας άνοιξε νέο κύκλο πολιτικής αντιπαράθεσης.

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης κάνουν λόγο για σοβαρό κενό στην προστασία των επικοινωνιών κορυφαίων κυβερνητικών στελεχών, χαρακτηρίζοντας το περιστατικό ιδιαίτερα ανησυχητικό για την εθνική ασφάλεια και ζητώντας την απομάκρυνση του Θάνου Ντόκου από τη θέση του.

Εθνική Ασφάλεια: Όλος ο διάλογος του Ντόκου με τον fake Ουκρανό αξιωματούχο για χτύπημα στην Ελλάδα

Από την άλλη πλευρά, η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι πρόκειται για οργανωμένη υβριδική επίθεση, η οποία πραγματοποιήθηκε με αξιοποίηση ιδιαίτερα προηγμένων εργαλείων τεχνητής νοημοσύνης και εκμετάλλευση κενών στα πρωτόκολλα επικοινωνίας.

Παράλληλα, διαβεβαιώνει ότι κατά τη διάρκεια της συνομιλίας δεν αποκαλύφθηκε καμία εμπιστευτική ή απόρρητη πληροφορία, ενώ υπενθυμίζει ότι ανάλογες επιχειρήσεις εξαπάτησης έχουν στο παρελθόν στοχοποιήσει και υψηλόβαθμους Ευρωπαίους αξιωματούχους.

Ολόκληρος ο διάλογος Ντόκου – Ρώσων φαρσέρ

Φαρσέρ: Χαίρομαι πολύ που σας βλέπω που σας ακούω ξανά από την τελευταία μας συνάντηση. Και θα ήθελα να σας πω ξανά ότι, αυτό το ατύχημα, νομίζω ότι έχει ήδη τελειώσει. Και, ο πρόεδρος ήθελε ξανά να σας στείλει ένα μήνυμα ότι, λυπάται, αλλά βλέπω ότι το πρόβλημα είναι ότι έχουμε κάποια δύναμη μέσα στην κυβέρνησή μας που πραγματικά θέλει να δημιουργήσει προβλήματα μεταξύ, Ελλάδας και Ουκρανίας. Και, φυσικά, αυτό το ατύχημα ήταν, πάλι μεγάλο πρόβλημα. Και θα ήθελα να σας πω ότι δεν θέλω αυτό το ατύχημα να ξανασυμβεί. Και είναι πραγματικά σημαντικό να διατηρούμε επαφή μεταξύ των γραφείων μας.

Θάνος Ντόκος: Όχι, σας ευχαριστώ γι’ αυτό. Ας, ας… Νομίζω ότι ο καλύτερος τρόπος για να διαχειριστούμε τέτοια περιστατικά είναι να έχουμε ανοιχτά κανάλια επικοινωνίας. Επίσης, όπως γνωρίζετε, ο διευθυντής των μυστικών υπηρεσιών μας βρίσκεται στο Κίεβο αυτή τη στιγμή. Έχει ή είχε χθες, έχει συναντήσεις με τους ομολόγους του. Επομένως, είναι σημαντικό να υπάρχουν ανοιχτά κανάλια επικοινωνίας σε όλα τα επίπεδα.

Φαρσέρ: Συμφωνώ απόλυτα, αλλά έχουμε διαφορετικές απόψεις επειδή, ας μου επιτραπεί να πω ότι το πρόβλημα είναι ότι το γραφείο του προέδρου καταλαβαίνει το πρόβλημα. Και η Μυστική μας Υπηρεσία καταλαβαίνει επίσης, αλλά το Υπουργείο Άμυνας μας πιστεύει ότι δεν είναι ένοχοι σε αυτό το ατύχημα. Και όπως άκουσα από μερικούς ανθρώπους στο γραφείο του Υπουργού, αυτό το ατύχημα θα μπορούσε να συμβεί επειδή το Υπουργείο Άμυνας μας εργάζεται κόντρα στο γραφείο του προέδρου (σ.σ. χωρίς την έγκριση του Β. Ζελένσκι). Και γι’ αυτό θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι αυτό το ατύχημα θα μπορούσε να συμβεί ξανά κοντά σε κάποιο από τα νησιά σας. Και αυτό είναι σημαντικό και κρίσιμο να καταλάβετε ότι τα γραφεία μας πρέπει να είναι σε επαφή.

Θάνος Ντόκος: Όχι, αυτό είναι αυτό είναι λίγο τρομακτικό, για να είμαι ειλικρινής. Είναι τουριστική περίοδος. Υπάρχει αυξημένη ναυτιλιακή κίνηση. Είναι λοιπόν σημαντικό να κατανοήσετε τις ανάγκες του πολέμου από την πλευρά σας. Ας προσπαθήσουμε πώς να αποτρέψουμε ένα τέτοιο περιστατικό να ξανασυμβεί. Ας κάνουμε το καλύτερο δυνατό.

Φαρσέρ: Ναι, συμφωνώ απόλυτα γιατί άκουσα, πρόσφατα ότι θα ήθελαν να επαναλάβουν μια τέτοια επιχείρηση επειδή πιστεύουν ότι είναι πιο σημαντικό να βομβαρδίσουν ρωσικά πλοία. Και γι’ αυτό, αυτοί νομίζω ότι είναι άνθρωποι του πολέμου. Θέλουν να δημιουργήσουν νέα προβλήματα για τους Ρώσους, αλλά δεν καταλαβαίνουν ότι αυτό προκαλεί επίσης μεγάλα προβλήματα για τους συμμάχους μας όπως η Ελλάδα. Έτσι λειτουργούν. Όπως γνωρίζετε, εργάζονται ξανά, το (σ.σ. προεδρικό) γραφείο, επειδή είναι ένας στρατιωτικός λαός και πιστεύουν ότι η θέλησή τους είναι πιο σημαντική από τη βούληση του προέδρου.

Θάνος Ντόκος: Και παρακαλώ να έχετε κατά νου ότι θα έχουμε εκλογές σε λίγους μήνες. Έτσι, ένα τέτοιο ατύχημα θα μπορούσε να προκαλέσει πολύ σημαντικά προβλήματα στην ελληνική κυβέρνηση. Και, ξέρετε, η αντίδρασή μας σε περίπτωση ατυχήματος θα ήταν πολύ έντονη. Αλλά πάλι, επιτρέψτε μου να προειδοποιήσω εδώ. Όσοι σχεδιάζουν μια τέτοια, τέτοια ενέργεια, αυτά είναι ύδατα. Ναι. Και οποιοδήποτε, οποιοδήποτε πρόβλημα που θα μπορούσε, οποιοδήποτε περιστατικό που θα επηρέαζε επίσης τη θαλάσσια ασφάλεια και τον τουρισμό μας θα προκαλούσε σημαντικά προβλήματα στις διμερείς μας σχέσεις.

Φαρσέρ: Αλλά πρέπει επίσης να καταλάβετε ότι έχουμε πόλεμο με τους Ρώσους. Είναι στρατιωτικοί στόχοι.

Θάνος Ντόκος: Ίσως μπορείτε να βρείτε έναν Ρώσο δισεκατομμυριούχο, αν και θα με εξέπληττε

Φαρσέρ: Δισεκατομμυριούχους που υποστηρίζουν τον ρωσικό στρατό.

Θάνος Ντόκος: Δεν έρχονται πια στην Ελλάδα. Πηγαίνουν στην Τουρκία ή σε άλλα μέρη. Αλλά πάλι, επιτρέψτε μου να επαναλάβω αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός μου. Ξέρετε, καταλαβαίνουμε τις ανάγκες του πολέμου. Αλλά δεν θέλουμε να γίνει αυτός ο πόλεμος στην επικράτειά μας ή στα ύδατά μας.

Φαρσέρ: Εντάξει. Λοιπόν. Προσπαθώ να πείσω τον υπουργό Άμυνας μας, αλλά είναι κάτι σαν τρελός του πολέμου.

Θάνος Ντόκος: Κοιτάξτε, πρέπει να αποφασίσει αν δεν ακούει πλέον τον Πρόεδρο Ζελένσκι. Πρέπει να αποφασίσει αν η ζημιά σε ένα ρωσικό πλοίο αξίζει να χάσει την Ελλάδα και την υποστήριξη. Είναι τόσο απλό.

Φαρσέρ: Ναι, συμφωνώ μαζί σας. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας.

Θάνος Ντόκος: Τώρα το πρόβλημα είναι αν θα καταλάβει τι συζητάμε. Παρακαλώ προσπαθήστε να το εξηγήσετε αυτό όσο το δυνατόν πιο καθαρά.

Φαρσέρ: Ξέρετε, είναι μεγάλος οπαδός της συμφωνίας για τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη και πιστεύει ότι δεν είναι μεγάλη ζημιά. Αλλά για εμάς φυσικά και μπορεί. Μπορεί να οδηγήσει σε κάτι σαν στρατιωτική σύγκρουση μεταξύ Ουκρανίας και Ελλάδας. Γι’ αυτό ανησυχώ τόσο πολύ.

Θάνος Ντόκος: Ξέρετε, τώρα ανησυχώ περισσότερο από ό,τι στην αρχή της συζήτησής μας, επειδή φαίνεται ότι υπάρχει ρήξη μεταξύ του γραφείου του προέδρου και του Υπουργού Άμυνας. Και ελπίζω να κατανοήσουν τις πιθανές συνέπειες. Νομίζω ότι θα μπορούσε να προκαλέσει μια πολύ σοβαρή και περιττή κρίση μεταξύ των δύο χωρών μας. Αλλά χρειάζεστε όλο το ΝΑΤΟ και την ΕΕ με το μέρος σας. Και αυτό θα προκαλούσε ρήξη και πολύ σοβαρά προβλήματα.

Φαρσέρ: Ναι. Και θα προσπαθήσω να κάνω ό,τι μπορώ. Αλλά ένα άλλο ερώτημα που θα ήθελα να συζητήσω είναι η επόμενη σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ. Ναι, επειδή θα είμαι εκεί και θα είναι και ο πρόεδρος επίσης. Αλλά, ποια είναι η γνώμη σας τώρα για την κατάσταση, για την υπόθεσή μας για το ΝΑΤΟ;

Θάνος Ντόκος: Μιλάμε για ένταξη;

Φαρσέρ: Ναι.

Θάνος Ντόκος: Λοιπόν, δεν βλέπω το ΝΑΤΟ έτοιμο να συζητήσει, ξέρετε, την πλήρη ένταξη. Δεν νομίζω ότι αυτή θα είναι μια από τις αποφάσεις που θα ληφθούν κατά τη διάρκεια της Συνόδου. Για να είμαι ειλικρινής, νομίζω ότι υπάρχει μεγάλη ανησυχία, για τη θέση των ΗΠΑ έναντι του ΝΑΤΟ. Οπότε νομίζω, το βασικό παραδοτέο, εκτός από ορισμένες συμφωνίες για την αμυντική βιομηχανία, θα είναι μια πολιτική δήλωση ότι το ΝΑΤΟ είναι ενωμένο, ότι υπάρχει πλήρης υποστήριξη από τους Αμερικανούς. Νομίζω ότι αυτή είναι η προτεραιότητα για αυτή τη Σύνοδο. Φυσικά, θα υποστηρίξουμε την Ουκρανία με κάθε τρόπο που μπορούμε, ελπίζοντας ότι δεν θα συμβεί τίποτα που θα μας κάνει να αλλάξουμε τη θέση μας όπως ένα περιστατικό, όπως συζητήσαμε.

Φαρσέρ: Ναι. Και αν τώρα βλέπετε επίσης ένα νέο βήμα πίσω από την ένταξη στην ΕΕ. Και φυσικά, ελπίζουμε ότι θέλουμε να καταλάβουμε ότι οι σύμμαχοί μας θα μας υποστηρίξουν. Αλλά υπάρχουν ορισμένες χώρες που δεν θέλουν να μας δουν στην ΕΕ. Και φυσικά είναι λυπηρό.

Θάνος Ντόκος: Η ΕΕ είναι ένα άλλο περίπλοκο ζήτημα. Για αυτό έχετε προτάσεις όπως αυτή που έκανε ο Καγκελάριος Μέρτς για μια ειδική ή υπό όρους ένταξη. Και, ξέρετε, πάλι, ειλικρινά μιλώντας, νομίζω ότι η πλήρης ένταξη θα βρει αντιρρήσεις από ορισμένα από τα μεγάλα κράτη μέλη της ΕΕ. Η υπό όρους ένταξη μπορεί να έχει καλύτερες πιθανότητες. Επίσης, θα περιμένω από εσάς ένα προσχέδιο της συμφωνίας για τα drones, ώστε να μπορέσουμε να εξετάσουμε το περιεχόμενο, τους όρους και να μπορέσουμε να ξεκινήσουμε τη συζήτηση για την υπογραφή μιας διμερούς συμφωνίας.

Φαρσέρ: Φυσικά, αλλά γενικά, τι σχεδιάζετε;

Θάνος Ντόκος: Κοιτάξτε, θα θέλαμε να υπογράψουμε μια συμφωνία που να καλύπτει, ξέρετε, το τυπικό μέρος και στη συνέχεια να έχουμε μια πιο λεπτομερή συζήτηση σε επιχειρησιακό επίπεδο. Πρέπει να αποφασίσουμε αν θα στείλετε κάποιον εδώ ή κάποιος από την πλευρά μας θα έρθει στην Ουκρανία και θα μιλήσει για τις λεπτομέρειες, ώστε να μπορέσουμε να το κάνουμε αυτό ταυτόχρονα.

Ξέρετε, να έχουμε ένα προσχέδιο συμφωνίας προς διαπραγμάτευση και συζήτηση και στη συνέχεια να έχουμε μερικούς από τους στρατιωτικούς και βιομηχανικούς μας ανθρώπους να συνομιλήσουν μαζί σας και να αποφασίσουν ποια θα πρέπει να είναι τα επόμενα βήματα συγκεκριμένα. Ξανά, είναι σημαντικό να έχουμε ανοιχτά κανάλια επικοινωνίας ώστε να μπορούμε να συζητήσουμε οποιοδήποτε περιστατικό.

Αλλά ξανά, ταυτόχρονα, παρακαλώ μιλήστε με την πλευρά σας. Ας βεβαιωθούμε ότι δεν θα κάνουν τίποτα που θα προκαλέσει περιττά προβλήματα.

Φαρσέρ: Εντάξει. Σας ευχαριστώ πολύ. Καλή σας μέρα.

Θάνος Ντόκος: Ευχαριστώ. Κι εσείς επίσης. Ό,τι καλύτερο.

Φαρσέρ: Ευχαριστώ, ευχαριστώ.